Клуб Любителей SsangYong New Actyon (СсангЙонг Нью Актион): При нагрузке загорается чек на холодном двигателе

Ворон (13 марта 2015 - 21:34) писал:

Согласен, но и сама проблема мутная. А если прогревать до рабочей температуры (4 деления по-моему) то можно с таким двигателем всю зиму греться, учитывая что поездки для меня лично не очень длительные в городском ритме. Так что это 1-2 деления на шкале, а далее я просто не превышаю 2,5-3000 оборотов для перехода передачи и постепенно греюсь. Причем 2 месяца зимы такой вариант прокатывал, а потом вот появилась неисправность. Сейчас стараюсь греть на 3-4 скоростях, ну и теплее стало конечно, греется быстрее, но пробовал провокации, проблема остается. Только сейчас я не останавливаюсь а просто перегазовываюсь и перехожу на пониженную передачу и постепенно все восстанавливается ,"чек" поморгает и погаснет.

Спасибо за советы, поеду еще раз к гарантийному мастеру на выходные и проверим.

Вы, наверное, то самый второй человек, который столкнулся с этой проблемой в Москве, как мне сообщил ОД.
Я с ней мучаюсь с начала февраля. Провожу у ОД почти все выходные. Симптомы одинаковые. Загарющийся чек памятью бортового компьютера не фиксируется. На "холодной" машине двигатель троит. У меня не работает только второй цилиндр. Что уже ссделали у ОД:
1. Поменяли свечи - через три дня троение началось опять
2. Поменяли все высоковольтные катушки зажигания - троит
3. Полностью проверили все параметры двигателя, заменили топливную рампу - троит;
4. написали письмо в Соллерс, оттуда пришел совет поменять электронный блок управления зажиганием. Поменяли - троит;
5. В прошлые выходные записали параметры троение (на ходу сохранили в компьютер) отправили опять в Соллер, ответа пока нет; Ждем-с.

Очевидный брак двигателя, посмотрим чем вся эта история закончится, на всякий случай готовлю документы в суд с претензией и требованием замены автомобиля.

Машина новая, куплена в ноябре 2014. к началу проблем прошла 6 с небольшим тысяч.

Andrey Kashirin (19 марта 2015 - 16:23) писал:

Т.е., я правильно понял, что замена свечей принесла положительный результат, пусть и на короткое время? Второй вопрос, после замены свечей, сбоит по прежнему 2-й цилиндр или какой то другой?

Да, на короткое время при замене чего-либо, состояние несколько улучшается, но, в конце концов, все возвращается на круги своя.
Хотя, должен признать, что не всегда в условиях Москвы возможен вывод авто на режимы, где троение гарантировано. Т.е. это 5 или 6 передача на оборотах близких к 3000

Да, во всех случаях, при всех заменах, пропуски зажигания и отключение происходит только на втором цилиндре (у меня)

Все это случается, как правило, на относительно холодной машине. Почему относительно? Потому, что 3 и даже 4 палки на термометре - это не холодная машина. Иногда и на 5 "палках" троит...
Днем, у работы, моя машина стоит в отапливаемом гараже, когда возвращаюсь с работы, троения практически никогда нет. Т.е., наблюдается это после того, как машина ночует на улице.
Перед движением, всегда прогреваю двигатель минимум 3 минуты + еду еще минут 10-15 на 3-4 скоростях до 3-го кольца, где уже могу вывести авто на вышеуказанные режимы, после чего начинаются пропуски зажигания и отключение цилиндра.

Andrey Kashirin (19 марта 2015 - 16:57) писал:

Какая компрессия в цилиндрах?

Проверяли у ОД. на всех цилиндрах - 10.5, как и полагается.

Andrey Kashirin (19 марта 2015 - 19:01) писал:

Тогда я бы еще раз поменял свечи и лучше не на родные, а на что нибудь японское или немецкое, подходящее по калильному числу. Бывало такое со свечками и не раз, а проявления уж больно похожие. Потому как, если всё остальное проверено, больше грешить не на что. А вот со свечками это бывает и внешне это никак не определить. Ну и провод ко второму цилиндру до кучи.

Сообщение отредактировал Егор 51: 19 марта 2015 - 19:13

Машина на гарантии и использование, в таком случае, не рекомендованных автопроизводителем запчастей, может дать ОД аргумент в пользу снятия гарантии и обвинение в том, что все случилось именно по вине владельца. Мне не очень верится в то, что два комплекта свечей оказались бракованными. И опять же, почему только на 2-м цилиндре? Если плохие свечи, то дефект проявлялся бы на разных.

Andrey Kashirin (19 марта 2015 - 19:15) писал:

Так то да. Но есть еще высоковольтный провод(его кажется не меняли), свечной наконечник и т.д. Вообще электрика это наука о контактах. А со свечами, такая фишка у меня была один раз на лодочном моторе. Заменил четыре комплекта свеч и все равно нижний цилиндр работал с перебоями. У приятеля в запасе оказалась японская свечка, поставил ее и все, дефект пропал. Потом отнес, ради интереса, все свечи в лабораторию завода, они выпускали свечи для авиационных поршневых двигателей. Все свечи оказались в пределах ТУ, но сами по себе были далеко не лучшего качества. Вот и почему то плохо проявляли себя именно на нижнем цилиндре. Возможно и у вас работа второго цилиндра в мелочах отличается от работы других. Здесь то свечи не лучшего качества и дают о себе знать. Конечно это только предположение, но в чудеса я не верю и если в остальном всё в норме, то причина где то здесь.

Никто не мешает поставить свечи от ОД обратно, перед посещением сервиса.

Егор 51 (19 марта 2015 - 19:47) писал:

Даже не знаю... Пусть еще поищут те, кому полагается этим заниматься. Я вот думаю, не может ли быть причиной плохое посадочное место у свечи второго цилиндра? Т.е., отсутствие или уменьшение компрессии через резьбовое соединение свечи? Этим может отчасти объясняться то, почему это чаще всего случается на "холодном" двигателе.

serg1476 (19 марта 2015 - 19:55) писал:

Устану менять, с учетом того, что я и так провожу почти все выходные у них, начиная со 2-го февраля.

Егор 51 (19 марта 2015 - 19:47) писал:

Менять не меняли, но тщательно все проверили и для чистоты эксперимента, поменяли местами. Все равно сбоит именно 2-й цилиндр.

Andrey Kashirin (19 марта 2015 - 20:01) писал:

Это вряд ли. Уплотнение идет не по резьбе, а по кольцу. Если бы в этом месте был дефект, то он визуально был бы заметен сразу. Ну и проявился бы с первых километров пробега. То что проявляется на холодном вполне понятно. Все таки мне кажется, что что-то с искрой. Если победите дефект, отпишитесь. Интересно с чем это будет связано. Может еще протяжку головки проверить, вряд ли конечно, но чем черт не шутит.

Andrey Kashirin (19 марта 2015 - 20:01) писал:

Вот основные причины, опробыванное вычеркнуть
-Качество воздушно - топливной смеси. Как следствие некачественного топлива - забиваются форсунки. В этом случае устранение первопричины только в замене оператора – заправщика, или переход на высокооктановый бензин. Помимо этого бедная смесь может возникать из-за неисправностей: топливного насоса, регулятора давления или забитого фильтра.
-Свечи. Они могут пробиты. С маленьким либо большим зазором. Да просто некачественные.
-Высоковольтные провода. Либо с механическим повреждением, либо с высоким сопротивлением.
-Модули или катушки зажигания вышли из строя.
-Неравномерная или низкая компрессия приводит к недостаточной степени сжатия воздушно – топливной смеси.
-Газораспределительный механизм. Пропуск зажигания в цилиндре возникает из-за неправильной (сбоя регулировки от износа) регулировки зазоров ГРМ или негерметичность гидрокомпенсаторов.
-Неисправность одного из цилиндров. Например, вследствие уменьшения зазора между поршнем и цилиндром и т.д.

Сообщение отредактировал Drax: 20 марта 2015 - 09:16

Drax (20 марта 2015 - 08:59) писал:

Насколько я разбираюсь в этих вопросах, все уже проверили и/или поменяли.
Заменили полность топливную рампу с форсунками!
Может только поршневую группу еще не трогали. Только что звонили от ОД, пришел ответ от Соллерса с советами и требованиями предоставить дополнительную информацию. Знакомой дорожкой, отправлюсь вечером опять в сервис. Надеюсь, что наконец-то вылечат.

Andrey Kashirin (20 марта 2015 - 09:27) писал:

я не просто так систему ГРМ выделил отдельным цветом!!! искра в норме, компрессия в норме, но нет вспышки - следовательно, либо подача воздуха, либо выпускные клапана!

Drax (20 марта 2015 - 09:51) писал:

Ни то, ни другое не объясняет, почему при замене свечей наблюдается кратковременное улучшение работы двигателя и почему дефект проявляется только на холодном движке. В общем гадать можно долго, подождем.

Егор 51 (20 марта 2015 - 10:16) писал:

Да, подождем. Обязательно отпишусь по результатам исследования проблемы. Что-то мне подсказывает, что еще будут "счастливчики" с подобными случаями. На другом форуме уже нашел еще одного, из Пскова.

Надеюсь на профессионализм специалистов ОД. Лезть самому в такие вещи как ГРМ как-то не хочется... Думаю, они анализировали и проверяли, в том числе, и ГРМ.

Егор 51 (20 марта 2015 - 10:16) писал:

залипают клапана на холодном ДВС, а при нагреве ГБЦ - отлипают. чую юез снятия ГБЦ не обойтись

Drax (20 марта 2015 - 10:42) писал:

Вчера вечером зажегся "джекичан" на очень хорошо прогретом двигателе... Уже почти до дома добрался после работы, а это где-то 1 час езды по городу.

Andrey Kashirin (20 марта 2015 - 11:19) писал:

и тоже затроил?