Внимание: Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "SsangYong New Actyon (СсангЙонг Нью Актион)" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!

Клуб Любителей SsangYong New Actyon (СсангЙонг Нью Актион): Нужен ли WEBASTO

Перейти к содержимому


Присоединяйтесь к нам в TELEGRAM:https://t.me/newactyon_ru


  • (8 Страниц) +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8

Нужен ли WEBASTO

#101
Пользователь офлайн   Solo 

  • СангйонгмЭн
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: СангйонгмЭны
  • Сообщений: 170
  • Регистрация: 05 января 12
  • На счете: 202,2 рублей
  • Автомобиль :Не SsangYong...
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:автомобили
Репутация: 30
Механик
Если зима в Москве в этом году всё-таки случится, тогда и будет реальный опыт эксплуатации. А что касается штатного блока таймера, то он вполне удобен, причём совсем не обязательно его колхозить на панель, мы вот попросили его убрать в верхний маленький бардачок - даже супруга, при небольшом росте, легко дотягивается :)
0

#102
Пользователь офлайн   serg1476 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Оргкомитет
  • Сообщений: 2 555
  • Регистрация: 01 июня 11
  • На счете: 1209,9 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи
  • Интересы:Семья
Репутация: 155
SangYong Гуру
Согласен 60-70 за Вебасто заоблачно. Никогда и не видел таких цен.
А какой смысл его всю ночь кочегарить? Часа утром достаточно.
Топливо прихватит не зависимо от того работает Вебасто или нет, обратки то нет через фильтр не проходит,
так что даже если будет пахать всю ночь на температуре ДТ это никак не отобразится.
Передний, МКПП,D20DTF 200л/с 400н/м, серый, минималка.
0

#103
Пользователь офлайн   dmitry_bn 

  • СангйонгмЭн
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: СангйонгмЭны
  • Сообщений: 148
  • Регистрация: 19 июля 12
  • На счете: 155,4 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одинцово
  • Интересы:Интересоваться всем интересным.
Репутация: 23
Стажер
Нужен ли WEBASTO или другой предпусковик, для себя я решил что нет!
в году 4 месяца с нормальными морозами ( ноябрь-февраль) , то биш получается 120 дней, предположим я на автозаводе буду палить по 5 литров (максимум) соляры за ночь, цена д/т у нас 94 тенге, цена Эбершпехера с установкой 240000 тенге (без пульта) курс тенге: 1 рубль=4,84 тенге
А теперь расчет: 240000:(120х5х94)=4,2 года окупаемость.
И это при том что не взяты в расчет расход д/т подогревателем + обслуживание
Не спорю, вещь хорошая, но для себя Я решил что автозавода за глаза хватит. Еще и постоянно вижу соседа, как он постоянно дрочится со своей Вебастой)))), наверное это и послужила главным мативатором для отказа от установки предпусковика.
New Actyon, дизель, 175, AWD, АКПП. Рычит, пыхтит, солярки хавает немерено, но едет))
0

#104
Пользователь офлайн   Solo 

  • СангйонгмЭн
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: СангйонгмЭны
  • Сообщений: 170
  • Регистрация: 05 января 12
  • На счете: 202,2 рублей
  • Автомобиль :Не SsangYong...
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:автомобили
Репутация: 30
Механик

Просмотр сообщенияdmitry_bn (27 ноября 2012 - 14:19) писал:

Нужен ли WEBASTO или другой предпусковик, для себя я решил что нет!
в году 4 месяца с нормальными морозами ( ноябрь-февраль) , то биш получается 120 дней, предположим я на автозаводе буду палить по 5 литров (максимум) соляры за ночь, цена д/т у нас 94 тенге, цена Эбершпехера с установкой 240000 тенге (без пульта) курс тенге: 1 рубль=4,84 тенге
А теперь расчет: 240000:(120х5х94)=4,2 года окупаемость.
И это при том что не взяты в расчет расход д/т подогревателем + обслуживание
Не спорю, вещь хорошая, но для себя Я решил что автозавода за глаза хватит. Еще и постоянно вижу соседа, как он постоянно дрочится со своей Вебастой)))), наверное это и послужила главным мативатором для отказа от установки предпусковика.


5 литров??? За ночь??? Зачем??? :wow: Скормите ему полстакана солярки утром :)
А насчёт окупаемости, вообще сложная для понимания логика расчёта... Ещё раз спрошу, так, чтобы самому понять, какая может быть окупаемость у предпускового подогревателя? А если люк в крышу врезать, у него какая окупаемость? А у пепельницы с подсветкой?? Да нету никакой математически обоснованной окупаемости у предметов комфорта. Повторюсь, разве что (гипотетически) гораздо позже возникнут проблемы с движком, связанные с ледяными пусками, да на таблетках от простуды сэкономите :)
И зачем постоянно говорить про 60-70 тыр цены? Я ставил себе за 46 тыр (полный привод), а на авто с передним стоило 40.
0

#105
Пользователь офлайн   Alexgeodez 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заслуженные Сангйонгаводы
  • Сообщений: 1 618
  • Регистрация: 19 декабря 11
  • На счете: 112,2 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ногинск
  • Интересы:Семья, рыбалка
Репутация: 96
Администратор
А я вот не хочу за 46000, програмировать его постоянно или выходить из дома, работы, магазина и самому его запускать, ну неудобно это..., т.к. график поездок плавающий, а брелки и через телефон приблуда стоит 20000. Много здоровья авто Вы этим не прибавите, да и скажется это может к 200 т.км. а может и позже, когда основная часть ее уже продаст!!! Я совершенно не против ставьте что хотите, но я лично на сомнительный комфорт за 46000 руб не согласен! :bye: Да и при продаже этот девайс ни на пенни не прибавит Вашей машинке в цене, так же как обвесы, диски, музыки и прочее... :bye: Это Вам не недвижимость, машина дешевеет со временем, дороже чем такую-же новую не продадите, а то что ввалите в нее просто подарите следующему хозяину... Я лучше жене дубленку куплю... :D

Сообщение отредактировал alexxxx777: 29 ноября 2012 - 14:31

175, АКПП, AWD
1

#106
Пользователь офлайн   serg1476 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Оргкомитет
  • Сообщений: 2 555
  • Регистрация: 01 июня 11
  • На счете: 1209,9 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи
  • Интересы:Семья
Репутация: 155
SangYong Гуру
, ну тут мне кажеться ты ошибаешься, Предпусковой всегда прибавлял к цене авто.
Да и снять не долго.
Передний, МКПП,D20DTF 200л/с 400н/м, серый, минималка.
0

#107
Пользователь офлайн   Alexgeodez 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заслуженные Сангйонгаводы
  • Сообщений: 1 618
  • Регистрация: 19 декабря 11
  • На счете: 112,2 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ногинск
  • Интересы:Семья, рыбалка
Репутация: 96
Администратор
А некоторые просто на музыку ведутся... :D , Но дороже чем купил не продашь 100%! :bye: Да и как он себя будет вести через допустим 3 года эксплуатации, наверняка без сервисного обслуживания - неизвестно, вон сын начальника на тигуане дизельном с вебастой катается, не разу не обслуживал ее за 3 года, в итоге она через раз запускается с брелка а иногда и вообще не запускается... Смотрю он вечером с открытым капотом стоит предохранителем играется, достает и обратно втыкает, кроя его при этом нецензурной бранью... :D

Сообщение отредактировал alexxxx777: 29 ноября 2012 - 15:19

175, АКПП, AWD
0

#108
Пользователь офлайн   serg1476 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Оргкомитет
  • Сообщений: 2 555
  • Регистрация: 01 июня 11
  • На счете: 1209,9 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи
  • Интересы:Семья
Репутация: 155
SangYong Гуру
Скажы ему пусть фильтр топливный поменяет.
Передний, МКПП,D20DTF 200л/с 400н/м, серый, минималка.
0

#109
Пользователь офлайн   Solo 

  • СангйонгмЭн
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: СангйонгмЭны
  • Сообщений: 170
  • Регистрация: 05 января 12
  • На счете: 202,2 рублей
  • Автомобиль :Не SsangYong...
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:автомобили
Репутация: 30
Механик

Просмотр сообщенияalexxxx777 (29 ноября 2012 - 14:25) писал:

и самому его запускать, ну неудобно это..


Поверьте, это совсем несложно! Он включается просто одним нажатием на кнопку :) А насчёт программирования.., я тут из принципа засёк, сколько займёт времени установка нового времени на таймере - примерно 10 секунд, это я переставлял с 7-00 до 19-30. А таймеров базовых там три, т.ч. заранее можно установить три самых востребованных времени включения. Впрочем, разумеется, приоритеты в затратах каждый сам для себя определяет. Обойтись, конечно, можно без чего угодно, но я как вспомню прошлую зиму, когда в феврале, после получасовой поездки по городу, ноги продолжали мерзнуть, а машина от Измайлово до Центра так и не прогревалась до третьего деления, а на светофорах ещё и остывала...
Кстати, у меня знакомый не так давно продавал дизельный Форд, так все, кто звонил по объявлению, первым делом спрашивали, стоит ли на машине подогреватель.
0

#110
Пользователь офлайн   dmitry_bn 

  • СангйонгмЭн
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: СангйонгмЭны
  • Сообщений: 148
  • Регистрация: 19 июля 12
  • На счете: 155,4 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одинцово
  • Интересы:Интересоваться всем интересным.
Репутация: 23
Стажер

Просмотр сообщенияSolo (29 ноября 2012 - 13:25) писал:

5 литров??? За ночь??? Зачем??? :wow: Скормите ему полстакана солярки утром :)

В том то и прикол))) что бы скормить ему по пол стакана по утрам предварительно нужно вложить в коня 1600$
Для меня достаточен комфорт и от автозавода, да и на 1600 я могу года 3-4 в зимние месяцы вообще не глушить машину по ночам

Просмотр сообщенияSolo (29 ноября 2012 - 13:25) писал:

Да нету никакой математически обоснованной окупаемости у предметов комфорта

Для меня есть. Каждому своё, у каждого свои потребности, я не жмот, но такой уровень комфорта за такие вложения мне лично не нужен
New Actyon, дизель, 175, AWD, АКПП. Рычит, пыхтит, солярки хавает немерено, но едет))
0

#111
Пользователь офлайн   Slav74 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 32
  • Регистрация: 01 марта 12
  • На счете: 79,2 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Интересы:Женщины
Репутация: 7
Стажер
Я тоже считаю деньги, и всё же поставил предпусковой подогреватель (ППП) за 32 килорубля.
Минусы :
1. Во время эксплуатации (3-4 года) ППП никак не окупится.
Плюсы :
1. В минус 20 градусов за 20 минут работы он прогревает двигатель до плюс 30, поэтому двигатель заводится легко. Заведёшь машину, обметёшь с неё снег и садишься в более-менее тёплый салон.
2. Б/ушный дизельный СсангЁнг, мягко говоря, не совсем легко будет продать, ИМХО.
Главным моим аргументом убеждения покупателя купить именно мой Актион, да ещё и дорого, будет следующее :
У этой машины не было НИ ОДНОГО холодного запуска и на ремонты капризного дизеля Тебе не придётся тратится. А в тот Актион (снисходительно показывая на фаршированный Актион другого продавца) Тебе, Дружище, возможно, придётся серьезно вложиться в ремонт движка. И так далее, и тому подобное...
3. Зима только началась, а я уже ловлю по утрам завистливые взгляды соседей, у которых автозапуск не сработал. Мелочи, но приятно :)
До июня 2016г. был Actyon т/дизель 149л.с. 2WD МКПП + Бинар 5Д.
С июля 2016 - новая KIA Sorento 2.4 МТ AWD.
1

#112
Пользователь офлайн   Alexgeodez 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заслуженные Сангйонгаводы
  • Сообщений: 1 618
  • Регистрация: 19 декабря 11
  • На счете: 112,2 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ногинск
  • Интересы:Семья, рыбалка
Репутация: 96
Администратор
Рекламировать можно что угодно, я так-же могу сказать что все авто обработано продукцией СУПРОТЕК и холодные запуски ему не так страшны как на необработанной... Но покупая подержанный автомобиль в ценовой категории допустим 900000 руб, любой здравомыслящий покупатель повезет авто на диагностику, а там уж видно будет кто и как ее использовал!!! :bye:
175, АКПП, AWD
0

#113
Пользователь офлайн   Slav74 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 32
  • Регистрация: 01 марта 12
  • На счете: 79,2 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Интересы:Женщины
Репутация: 7
Стажер
Согласен.
Но когда покупатель говорит "поехали на диагностику", он уже созрел к покупке. А чтобы он созрел, его надо заинтересовать и убедить, в т.ч. с помощью нескольких четких, простых и очевидных аргументов. ППП - один из них.
Пардон за оффтоп.
До июня 2016г. был Actyon т/дизель 149л.с. 2WD МКПП + Бинар 5Д.
С июля 2016 - новая KIA Sorento 2.4 МТ AWD.
0

#114
Пользователь офлайн   serg1476 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Оргкомитет
  • Сообщений: 2 555
  • Регистрация: 01 июня 11
  • На счете: 1209,9 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи
  • Интересы:Семья
Репутация: 155
SangYong Гуру
Тема называется "Нужен ли WEBASTO
Поэтому трепитесь,
Передний, МКПП,D20DTF 200л/с 400н/м, серый, минималка.
0

#115
Пользователь офлайн   dmitry_bn 

  • СангйонгмЭн
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: СангйонгмЭны
  • Сообщений: 148
  • Регистрация: 19 июля 12
  • На счете: 155,4 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одинцово
  • Интересы:Интересоваться всем интересным.
Репутация: 23
Стажер

Просмотр сообщенияSlav74 (02 декабря 2012 - 11:35) писал:

Но когда покупатель говорит "поехали на диагностику", он уже созрел к покупке. А чтобы он созрел, его надо заинтересовать и убедить, в т.ч. с помощью нескольких четких, простых и очевидных аргументов. ППП - один из них.

И в любом разе ни кто при покупке подержанного авто с подержанным ППП не оценит его добавочную стоимость к стоимости авто в 100% затрат (стоимость девайса+стоимость установки), максимум процентов 40-50 удастся накинуть, даже если пройдет всего год с момента установки ППП.
А вообще ... народ у нас через чур разнеженнй становится :jokingly: уже привыкаем к : "садиться в уже теплую машину", "сажусь а окна уже оттаяли", "в пробке что б было теплее включаю ППП" итд, так Мы скоро разучимся совсем шкрябать окна, пользоваться паяльной лампой, да и просто напросто разучимся стойко переносить холод :D . По мне, так и автозавод бы не ставил, еслиб на 120% был бы уверен что машина заведется в мороз.
New Actyon, дизель, 175, AWD, АКПП. Рычит, пыхтит, солярки хавает немерено, но едет))
0

#116
Пользователь офлайн   Егор 51 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заслуженные Сангйонгаводы
  • Сообщений: 1 795
  • Регистрация: 23 августа 12
  • На счете: 1145,1 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:рыбалка
Репутация: 197
SangYong Гуру

Просмотр сообщенияserg1476 (02 декабря 2012 - 16:09) писал:

Тема называется "Нужен ли WEBASTO
Поэтому трепитесь,

Да разговор вообще не о чем. Вот спросили бы у жен: милая тебе чего шубку норковую или вебасто ставить будем? Вот тогда я бы и посмотрел у кого вебасто будет стоять. Я думаю, только у тех, у кого жен нет :yahoo: А так элементарно, раз десять за зиму(к Крайнему Северу это не относится), когда мороз, суете тен, не путать с ..уем, на 12 вольт в радиатор и от пускозарядного устройства разогреваете антифриз. На все про все максимум 3000 рубликов и хватит этого девайса года на четыре, потом за штуку покупаете новую батарею, для пускозарядки и еще четыре года спокойной жизни вам обеспечены :vo:

Сообщение отредактировал Егор 51: 02 декабря 2012 - 19:41

Дизель-175 л.с., полный привод, МКПП, максималка, серебро
0

#117
Пользователь офлайн   serg1476 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Оргкомитет
  • Сообщений: 2 555
  • Регистрация: 01 июня 11
  • На счете: 1209,9 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи
  • Интересы:Семья
Репутация: 155
SangYong Гуру
При покупке подержанного авто в первую очередь еду смотреть авто с ППП темболее если речь идёт о дизеле.
з.ы. а блок ДЖСМ мы тут обсуждаем или в другой теме?
Передний, МКПП,D20DTF 200л/с 400н/м, серый, минималка.
0

#118
Пользователь офлайн   Егор 51 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заслуженные Сангйонгаводы
  • Сообщений: 1 795
  • Регистрация: 23 августа 12
  • На счете: 1145,1 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:рыбалка
Репутация: 197
SangYong Гуру

Просмотр сообщенияserg1476 (02 декабря 2012 - 19:37) писал:

При покупке подержанного авто в первую очередь еду смотреть авто с ППП темболее если речь идёт о дизеле.

А я вообще сам не еду, а приятеля посылаю, который всю жизнь дизеля чинит :P . Пока что результат ВО :vo:
Дизель-175 л.с., полный привод, МКПП, максималка, серебро
0

#119
Пользователь офлайн   dmitry_bn 

  • СангйонгмЭн
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: СангйонгмЭны
  • Сообщений: 148
  • Регистрация: 19 июля 12
  • На счете: 155,4 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одинцово
  • Интересы:Интересоваться всем интересным.
Репутация: 23
Стажер

Просмотр сообщенияserg1476 (02 декабря 2012 - 19:37) писал:

При покупке подержанного авто в первую очередь еду смотреть авто с ППП темболее если речь идёт о дизеле.

Бросай эту привычку :D, покупай лучше новое авто без ППП, чем подержанное С ППП))

Просмотр сообщенияЕгор 51 (02 декабря 2012 - 19:45) писал:

...... а приятеля посылаю, который всю жизнь дизеля чинит

:D и как он выбирает?! снимает аппаратуры с форсунками и на стенд))) не, просто интересно.
New Actyon, дизель, 175, AWD, АКПП. Рычит, пыхтит, солярки хавает немерено, но едет))
0

#120
Пользователь офлайн   Егор 51 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заслуженные Сангйонгаводы
  • Сообщений: 1 795
  • Регистрация: 23 августа 12
  • На счете: 1145,1 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:рыбалка
Репутация: 197
SangYong Гуру

Просмотр сообщенияdmitry_bn (02 декабря 2012 - 19:45) писал:

Бросай эту привычку :D, покупай лучше новое авто без ППП, чем подержанное С ППП))

Ну как сказать. У меня рабочий Мерс Д-310, купленный за 6000 американских рублей, уже только у нас 300 с лишним тысяч пробежал, а всего более чем полмиллиона и затрат по ремонту в год набирается максимум тысяч на 20-30 рубликов. Чот я не знаю других новых авто на которые бы в год стока уходило. Ну а уж про начальную цену даже не говорю.

Просмотр сообщенияdmitry_bn (02 декабря 2012 - 19:48) писал:

:D и как он выбирает?! снимает аппаратуры с форсунками и на стенд))) не, просто интересно.

А фиг его знает, но еще не разу не ошибся. Наверно нутром чует. :vo:
Дизель-175 л.с., полный привод, МКПП, максималка, серебро
0

Обзор новых сообщений на форуме

Поделиться темой:


  • (8 Страниц) +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Нужен толковый совет и помощь!
Слетела уже однажды меняевая цепь ГРМ, двидок накрылся. гарантии нет
Нюшенька Щеглова 
  • 24 Ответов
  • 13 784 Просмотров
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка нужен совет по снятию форсунок ZOK 
  • 15 Ответов
  • 18 370 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Нужен игрок в боулинг-команду! Solo 
  • 4 Ответов
  • 1 458 428 Просмотров
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Прикрепления Нужен совет по медиацентрам DenySka 
  • 336 Ответов
  • 36 664 878 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Нужен механизм стеклоподъемника
Вопрос
Maximus 
  • 8 Ответов
  • 5 377 745 Просмотров

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей