Клуб Любителей SsangYong New Actyon (СсангЙонг Нью Актион): Какое масло лить в двигатель дизельного НА?

серега15 (16 февраля 2014 - 09:52) писал:

Я не стебаюсь, я увидел НЕПРАВИЛЬНУЮ связь между маслом и "не было ни одного прожига". К тому же вы сейчас опять выстроили неправильную логическую цепочку между фразой " правильного функционирования дизельного сажевого фильтра" и вашей фразой "не было ни одного прожига" Это как раз совсем не правильная работа сажевого фильтра. И еще - я не стебался о ВАШЕМ фильтре, я писал, КАК должен ПРАВИЛЬНО работать прожиг фильтра. Если вам все же так показалось, прошу прощения.

А масло масло.. тут кажется вообще причина со следствием нарушена - не масло на работу сажевого фильтра влияет, а наоборот. В общем, такая мысля:
У машин с сажевым фильтром во время прочистки резко повышается температура выхлопных газов, и не только в сажевике, но и до, то есть в ТУРБИНЕ... А она бедная и так в критических условиях работает, греется и при постоянном заливании в двигатель масло без допуска для сажевого фильтра масло это будет неправильно смазывать подшипники бешенно вращающейся турбины, возможно даже выгорать в этих подшипниках (с соответствующими отложениями в подшипниках), потому как перегреется. Ну и двигателю-то ничего не будет (пока) от неправильного масла, как и сажевику (ему вообще масло пофиг). А вот турбинка довольно быстро накроется.. Со всеми сопутствующими выводами... А масло с допуском как раз может смазывать турбину, даже когда она в жутко перегретом состоянии от прожига сажевика. И в этом - основная причина использования масла с допуском для сажевого фильтра.

Сообщение отредактировал shandl: 16 февраля 2014 - 16:29

Большое спасибо! Вот теперь все понятно!

shandl (16 февраля 2014 - 16:28) писал:

Я бы не был столь категоричен.
Масла нашего допуска помимо всех их свойств позиционируются как малозольные, то бишь (дабы не работать пальцами, цитатка) : Для понимания степени зольности того или иного масла производители почти в обязательном порядке указывают параметр "сульфатной зольности" . Для масел из листов допуска 229.1/3/5 она составляет 1,1...1,3 ; для масел из листов допуска 229.31/51 - 0,6...0,8 , т.е. почти в два раза меньше золы останется при полном сгорании масла .

Поскольку зола не сгорает! Чем её меньше останется тем меньше она забьёт сажевый. Посему сажевеку не пофиг какое масло.

serg1476 (17 февраля 2014 - 13:37) писал:

По-моему, только из-за сажевого фильтра приходится заливать дорогое масло с известным допуском...

serg1476 (17 февраля 2014 - 13:37) писал:

Да, вы абсолютно правы. Еще одна причина использование масла с допуском для сажевика - это то, что постепенно двигатель начинает это самое масло есть.. Сначала незаметно ни для владельца, ни для сажевого фильтра, а потом, через много тысяч километров пробега владелец все еще может не замечать, но масло вследствие выработки деталей дизеля начнет вылетать. не полностью сгорая , в сажевик. Но масло - не солярка, и зола, образующаяся после его сгорания - это далеко не сажа, и сгореть она при прочистке не может. С соответствующими выводами... Получается, что сажевику на нормально работающем дизеле, если он масло не ест, в начале эксплуатации пока все равно, какое масло - главное, чтоб турбинка от температуры не накрылась. А когда уж двигатель явно и заметно жрет масло, вот тогда сажевик можно маслом убить.. Забив его несжигаемой золой. Кстати, говорят (не проверял), что сажевик можно убить всякими непроверенными антигелями и добавками в топливо. Спорить не буду..... Кстати, про антигели - уже полтора года эту фигню не заливаю... Так, на всякий случай... Чистая солярка с заправки - и всё.. Даже при -40.

Сообщение отредактировал shandl: 18 февраля 2014 - 05:43

shandl (17 февраля 2014 - 19:07) писал:

А куда деваются картерные газы "на нормально работающем дизеле" ? , они тож с частицами масла. Так что масло потихоньку выгорает на любом двиге и зола попадает в сажевик. ИМХО. Так что, я думаю, что не все равно, какое масло...

серега15 (18 февраля 2014 - 08:52) писал:

Картерные газы проходят через маслоотделитель, который 99% масла из них убирает. Вот если он забит и не работает, как надо- тогда да...

shandl (18 февраля 2014 - 12:58) писал:

Теперь понятнее... Пасиб! (это я про себя ) Я, честно говоря, не думал, что маслоуловитель настолько эффективен. Однако вывод один - масло должно быть рассчитано на турбированный дизель, с сажевым фильтром. Точнее не вывод а истина прописная, следующая из мануала.

серега15 (18 февраля 2014 - 16:34) писал:

К сожалению,он эффективен в идеале... Если же опять масло - бяка, то эти отложения будут откладываться на сеточках маслоуловителя, и его эффективность падает.. Но.. в принципе, будем лить нормальное масло, будем лить нормальное топливо, если что, разбавляя его суровой зимой керосином (это допускается мануалом) - и будет нам счастье!
Кстати, некоторые пишут, что им ОД какое-то специальное масло льет, жутко дорогое, у на св Минусинске ОД однозначно льют только одно, и даже письмо от соллерса показывают, в котором рекомендовано использовать некоторый список масел, продающихся на территории РФ, и вот одним из первых стоит Shell Helix Ultra Extra 5w30. Его и льют всем.

shandl (18 февраля 2014 - 16:57) писал:

Сегодня был на ТО, налили Лукойл 5w30 из баночки с надписью СанЁнг. огорчился.

Техник (19 апреля 2014 - 22:35) писал:

А допуск там для сажевых фильтров (229.31/51) на этой баночке стоял?

shandl (20 апреля 2014 - 12:13) писал:

У нас чо хочешь могут написать Надо проверять по мерсовскому каталогу. Уже как то приводил пример, что в России, на банке конкретной марки, стоит один допуск, а по всей Европе, на этой же марке масла, другой А СЯ мог просто согласовать Лукойлу, конкретное масло под свой бренд.

Я собственно про тоже, написать на баночке можно всё что угодно, напрягает именно отечественный производитель.
решил 3-5 ткм откатать и сменить на зик или тотал.

хороший рассказ про низкозольное масло
http://www.benzclub....ad.php?t=290109

Чтобы не искать "проверенных поставщиков" нужно покупать то, что пока не подделывают. Я пользуюсь Addinol Giga Light MV 0530 LL не первый год, претензий к маслу нет. Уровень стоит от замены до замены хотя я езжу довольно динамично...

Создавал тему, но ответа на вопрос не получил. Подскажите, пожалуйста, как можно однозначно сказать, есть сажевый фильтр или нет? Насколько я понял из этой ветки, вопрос при выборе масла принципиальный. И еще допуски 229.31, 229.51 у масла Synpower MST 5W-30 MB 229.31, 229.51 однозначно указывают на то, что оно для машин с сажевиком?

Slim (26 мая 2014 - 21:42) писал:

Допуск МВ 229.51, масло 5W-30,марку выбирайте сами, сажевик есть и турбина тоже Масло с допуском МВ 229.31 я бы лить не стал, у него короче интервал замены и производитель его не рекомендует.

Егор 51 (26 мая 2014 - 21:49) писал:

Спасибо, а если у масла и МВ 229.31 и 229.51 одновременно? Просто получается, что именно Synpower Mst 5w30 рекомендован для двигателей с сажевым фильтром, при этом у него написано, что интервалы наоборот, сверхдлинные - до 30 тысяч. Если что, есть и обычное Synpower 5w30, с допуском МВ 229.51, думаете, оно лучш будет?

Slim (27 мая 2014 - 21:23) писал:

Допуск МВ 229.51 перекрывает допуск МВ 229.31. Обычно пишут только один допуск. Если их два, то действительны оба. Интервалы замены надо смотреть в мануале. Так если в России масло лучше менять через 7-10 тысяч, то за бугром у меня и после 15 тысяч масло во вполне приличном состоянии

Егор 51 (27 мая 2014 - 22:05) писал:

на мой взгляд лучше масло чуть дешевле и менять почаще. Но это дело личное.
В любом случае, в период обкатки менять на 5 тыс обязательно.
Ну и лучше масло попроще, чем дорогая подделка.