Клуб Любителей SsangYong New Actyon (СсангЙонг Нью Актион): Воздух в топливной системе

Невидимый убийца, кошмар дизелиста: воздух в топливной системе.

Следствие: износ топливной аппаратуры.
Причина : наличие воздуха

Как определить наличие подсоса: 100%ю уверенность в его отсутствии можно получить только визуально, поставив прозрачную топливную трубку после фильтра.
Вся мерзость данной ситуации заключается в том, что на поведении машины это не отражается.
Изменения конечно есть, но на уровне, вроди бы как то немного ни так себя ведёт авто, ничего определённого.
Чего вдруг понесло там проверять?
Попросил проверить работу форсунок через сканер, форсунки в норме но при тесте нагрузки ДВС дал сбой.
диагност сказал, сосёт воздух, ищи.
Путём проверки всего, что можно и изучения системы подачи топлива, выяснилось, что предотвратить его появление не возможно. Проще удалить его в конце магистрали чем пытаться предотвратить его появление.

Совет: кто менял только картридж, проверить наличие подсоса путём установки прозрачной трубки взамен штатной ( не сложно, штатная остаётся целой можно потом на место поставить) или если есть ещё один корпус фильтра то можно штатную целиком не снимать. только со штуцера фильтра а присоединить через штуцер второй крышки фильтра и кусочка прозрачной трубки.
Так же проверить можно путём прокачки помпой, при отсутствии воздуха один качок и польётся топливо, если воздух есть, то придётся сделать несколько качков.

Трубку можно приобрести в магазинах автозапчастей для грузовиков,
диаметр штуцеров на фильтре и ТНВД 10мм, трубки садятся плотно. можно обойтись без хомутов.

В принципе, это проблема разряда бряка при запуске у бензинок. Неприятно но ещё ни у кого не развалилась.
Воздух в ДТ безусловно вреден, избавившись от него мы продлим срок службы топливной, но никто не знает её срока с воздухом, может он вполне достаточен и не меньше чем у старой топливной.
В техдокументации по нашей топливной написано, что наличие воздуха допустимо ( цифр не помню) но раз в 10 больше чем в топливной предыдущих моделей.

Тут есть фотки и обсуждение. На другом форуме.
Моя ссылка

Сообщение отредактировал serg1476: 05 января 2014 - 16:08

Замена фильтра в сборе не помогла!! Хватило до первой кочки
Дополнения: клапан через который сосёт воздух не держит изначально с завода.
Шарик не виноват, не держит белый клапан расположенный в чёрном корпусе с внутренней стороны крышки топливного фильтра.
проверено 4 авто, у всех подсос.!!

Сообщение отредактировал serg1476: 21 апреля 2013 - 19:59

Эпопея продолжается. сосёт не только с фильтра но и с бака, а у кого-то и обратки.

Сообщение отредактировал serg1476: 26 апреля 2013 - 20:41

Претенденты на поломку были? Если да, то напишите письмо в Соллерс, интересно что ответят! Серж, а что за шланг на хомутах у тебя снизу висит?

Клубный автосервис по Актиону в Москве ( http://service.newactyon.ru/ ) успешно ремонтирует Актионы. Качественно и недорого. Уверен, что проблему с воздухом в топливной магистрали они уже знают. Позвони им плиз.
Тем более, что они открыли свои филиалы на м Южная, м Дмитровская, м. Кунцевская, м Авиамоторная. Вот свежее фото как раз из последнего:

serg1476 (26 апреля 2013 - 20:40) писал:

Чот ничего не понял. А с бака то откуда сосет? Еще можно понять про негерметичный ручной топливный насос, но вот про все остальное пока не доходит. А на сколько это снизит ресурс топливной аппаратуры воще не понятно и кстати почему?

в таком случае может сделать хитрый переходник с прозрачной частью чтобы можно всегда было контролировать подсос воздуха

Alexgeodez (26 апреля 2013 - 21:15) писал:

Такой же как и сверху воздух смотреть.

энтони (27 апреля 2013 - 08:58) писал:

Какой переходник куда от чего? а чем трубка плоха?
Его не контролировать нужно а устранять.

Егор 51 (27 апреля 2013 - 02:21) писал:

Вот от вас не ожидал такого вопроса: чем грозит воздух.
Трубки то к баку подходят, почему там не быть подсосу?

serg1476 (27 апреля 2013 - 09:22) писал:

Сергей, ну правда не понимаю, чем мизерное количество воздуха может повредить топливной аппаратуре. В горшки вообще подается топливовоздушная смесь. Проникаемость дизтоплива очень высокая и если бы воздух подсасывался из мест перехода трубки в бак, то было бы заметно отпотевание этих мест. Думаю, что это воздух просто растворенный в топливе. Взбултыхай любую бутылку и увидишь там кучу пузырьков. С конструкцией ручного насоса не разбирался, но думаю, что он простейший поршневой, а значит обеспечить его абсолютную герметичность вряд ли получится. Все таки объясни, чем всё это кино грозит нашему двигателю? Сейчас просто не в России, а то задал бы эти вопросы дизелистам с верхним образованием.

Я тоже не пойму чем крошечные пузырьки могут снизить ресурс топливной... Ладно там вода, мелкая стружка.

(Я уже писал когда на ТО 1 был у ОД и они пасатижами свернули насос подкачки, изначально правда подклинивающий, выглядело это так - заводится с трудом, и когда на трассе нажимаешь гашетку создается впечатление что на тормоз давишь, и чек загорается с ошибкой типа негерметичности или низким давлением ...) Вот это может и страшно, да и фильтр я в сборе менял и буду менять далее.
Мож я конечно и не прав, но воздух никогда не был абразивом, тем более в таких крошечных количествах... Максимум чем это грозит это нескольхо холостых либо видоизмененных инекций за один такт...

Серж я не про синюю трубку спрашивал, а про черный который чуть дальше синего с пластиковыми хомутами...

Обработайте ТНВД присадкой СУПРОТЕК, правда с резиной, пластиком и цвет метом она не работает, но не на цвет. металле создаст защитную пленку!

Сообщение отредактировал Alexgeodez: 27 апреля 2013 - 17:07

Это трубка топливная от ПЖД, отсоеденил когда подсос искал.
Прежде чем описывать ужасы присутствия воздуха в ДТ скажу, что без него звук работы ДВС абсолютно другой, работает ровней и просто чувствуется, что ему так больше нравится.
Если дизель перестаёт заводится, то первым делом все советуют проверить на подсос воздуха, что означает: его присутствие не есть норма.
Поэтому считаю, нужно с ним бороться.
з.ы. не забываем про кавитацию.

Предрассудки?! Или может у меня соиндром нового авто прошел...

serg1476 (27 апреля 2013 - 18:30) писал:

А её то родимую куда? У нас вроде авто, а не вертолет

Егор 51,
Узко мыслите.


Кавита?ция (от лат. cavitas — пустота) — процесс парообразования и последующей конденсации пузырьков воздуха в потоке жидкости, сопровождающийся шумом и гидравлическими ударами, образование в жидкости полостей (кавитационных пузырьков, или каверн), заполненных паром самой жидкости, в которой возникает. Кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости, которое может происходить либо при увеличении её скорости (гидродинамическая кавитация), либо при прохождении акустической волны большой интенсивности во время полупериода разрежения (акустическая кавитация), существуют и другие причины возникновения эффекта. Перемещаясь с потоком в область с более высоким давлением или во время полупериода сжатия, кавитационный пузырёк схлопывается, излучая при этом ударную волну.

serg1476 (28 апреля 2013 - 16:49) писал:

С критикой согласен. Недоработочка Будем работать над собой

Я не специалист, но помнится на карбюраторных жигулях стоял прозрачный фильтр, так там во время работы мотора пена в фильтре была, как будто подсосасывало воздух...

Сергей молодец! поднял тему архиважную и архинужную для дизеляки. Не понаслышке знаю какая это зараза - воздух в топливной системе, когда ездил на Камазе много раз сталкивался. Как там влияет воздух на форсунки, насос и другие части системы в плане ресурса сказать не могу, даже думаю что не влияет, а вот на работу двигателя ещё как влияет, при чем даже малое количество воздуха. Падает мощность, подтраивать начинает, неуверенный пуск. В общем, по моему мнению для правильной работы мотора воздуха в топливоподаче не должно быть совсем. На Камазе пользовался кировской подкачкой топлива (мембранный ручной насос), скажу я вам - ВЕЩЬ! и систему хорошо прокачивает и зимой если прихватит солярку прокачает в 5 сек. Встроенные помпочки за редким случаем работают как надо, либо воздух подсасывают, либо качают плохо, думаю что буду такой себе ставить.
 104595.jpg (28,32К)
Количество загрузок:: 93
То что где то воздух тянет подозрение было давно уже, бывает после простоя не как обычно на 1-2 секунде заводится, а схватывает чуть подольше, да и по звуку как то не так работает.... Лазил смотрел все соединения, шланги, везде сухо, Егор 51 правильность написал, соляра имеет такое свойство пролезть даже в самую маленькую щель и если есть малейшая не герметичность она проявится пятном. У меня же всё сухо, даже я сказал бы что вообще идеально сухо. Но люди ведь говорят что воздух там есть! значит допуская что там большое разряжение в топлипроводе.
Короче на неделе буду ставить прозрачные шланги и потом делать выводы, но если будет воздух, даже в малых количествах - не успокоюсь пока от него не избавлюсь.

Сообщение отредактировал dmitry_bn: 29 апреля 2013 - 11:06

dmitry_bn,
Не спеши помпу ставить, похоже дело не в фильтре, ну или не только в нём.
Вообщем эксперементы ещё идут.

dmitry_bn (29 апреля 2013 - 08:53) писал:

А ежели мощность не падает, не подтраивает и хорошо заводится, нах мне туда лезть
И еще подумайте, а вдруг вы от энтих пузырьков не избавитесь, так и неуспокоившись, можете и помереть от переживаний. Оно вам надо?

Егор 51 (29 апреля 2013 - 14:01) писал:

да никто и не заставляет Вас, дело сугубо инициативное и индивидуальное

Егор 51 (29 апреля 2013 - 14:01) писал:

Не дождетесь

Сообщение отредактировал dmitry_bn: 29 апреля 2013 - 14:38

serg1476 (29 апреля 2013 - 12:58) писал:

Пока хочу поставить прозрачный шланг от фильтра до насоса, так сказать, что бы точно знать есть воздух аль нет, да и на будущее такой шланг более информативней заводского. Помпочку я все же поставлю, она годами пользования показала себя как надежный и нужный аппарат и зимой если вдруг прихватит соляру в трубках легко продавливает систему.