Внимание: Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "SsangYong New Actyon (СсангЙонг Нью Актион)" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!

Клуб Любителей SsangYong New Actyon (СсангЙонг Нью Актион): Сжиженный газ пропан-бутан на авто

Перейти к содержимому


Присоединяйтесь к нам в TELEGRAM:https://t.me/newactyon_ru


  • (7 Страниц) +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7

Вопрос
Сжиженный газ пропан-бутан на авто

#121
Пользователь офлайн   Егор 51 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заслуженные Сангйонгаводы
  • Сообщений: 1 795
  • Регистрация: 23 августа 12
  • На счете: 1145,1 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:рыбалка
Репутация: 197
SangYong Гуру

Просмотр сообщенияAlexzander_Elitegas (18 апреля 2014 - 23:27) писал:

А метан еще выгоднее.......................

Дык мы давно поняли, что для вас выгоднее :lol: :lol: :lol:
Дизель-175 л.с., полный привод, МКПП, максималка, серебро
0

#122
Пользователь офлайн   windwave 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 05 июня 14
  • На счете: 1,8 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Учалы
  • Интересы:авто, газ пропан-бутан на бензиновый авто
Репутация: 0
Стажер
Приветствую форумчан!
Купил авто в начале марта 2014. 2,0 бензин 149 л/с = 110 кВт.
Езжу много, не меньше 35-40 тыс/год, установил ГБО пропан-бутан Tartarini (редуктор + планка форсунок EVO 08G) , расход газа 30%город+70%трасса скорость круиз 100 км/час = 11,5-12 л/100 км. Расход бензина АИ92 при тех же условиях = 8,3-8,5 л/100 км.
Кто устанавливал ГБО пропан-бутан на New Actyon, какой расход на какой марке оборудования и способы понижения не в ущерб средней динамике.
Собираюсь устанавливать вариатор угла опережения зажигания http://www.microluch.com/auto.htm.
Кому интересна тема, вливайтесь.
0

#123
Пользователь офлайн   Егор 51 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заслуженные Сангйонгаводы
  • Сообщений: 1 795
  • Регистрация: 23 августа 12
  • На счете: 1145,1 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:рыбалка
Репутация: 197
SangYong Гуру

Просмотр сообщенияwindwave (05 июня 2014 - 22:07) писал:

Приветствую форумчан!
Купил авто в начале марта 2014. 2,0 бензин 149 л/с = 110 кВт.
Езжу много, не меньше 35-40 тыс/год, установил ГБО пропан-бутан Tartarini (редуктор + планка форсунок EVO 08G) , расход газа 30%город+70%трасса скорость круиз 100 км/час = 11,5-12 л/100 км. Расход бензина АИ92 при тех же условиях = 8,3-8,5 л/100 км.
Кто устанавливал ГБО пропан-бутан на New Actyon, какой расход на какой марке оборудования и способы понижения не в ущерб средней динамике.
Собираюсь устанавливать вариатор угла опережения зажигания http://www.microluch.com/auto.htm.
Кому интересна тема, вливайтесь.

Темы то чего плодить? :blush: Обсосали вроде уже всё вдоль и поперек :wow:
Дизель-175 л.с., полный привод, МКПП, максималка, серебро
1

#124
Пользователь офлайн   Alexzander_Elitegas 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 12 апреля 14
  • На счете: 9,3 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Установка газового оборудования и предпусковых подогревателей.
    website: http://elitegas.ru
    tel. 8(343)253-2-888, 8-963-275-2-888
Репутация: 0
Стажер

Просмотр сообщенияwindwave (05 июня 2014 - 22:07) писал:

Приветствую форумчан!
Купил авто в начале марта 2014. 2,0 бензин 149 л/с = 110 кВт.
Езжу много, не меньше 35-40 тыс/год, установил ГБО пропан-бутан Tartarini (редуктор + планка форсунок EVO 08G) , расход газа 30%город+70%трасса скорость круиз 100 км/час = 11,5-12 л/100 км. Расход бензина АИ92 при тех же условиях = 8,3-8,5 л/100 км.
Кто устанавливал ГБО пропан-бутан на New Actyon, какой расход на какой марке оборудования и способы понижения не в ущерб средней динамике.
Собираюсь устанавливать вариатор угла опережения зажигания http://www.microluch.com/auto.htm.
Кому интересна тема, вливайтесь.

Необычный выбор газового оборудования в России. Расход по моему великоват. Обычно укладывается до + 20%, а именно +10-15% к бензиновому на пропане и -10% на метане.
Я бы посмотрел в Вашем случае цифры быстрой и долгой коррекции. Есть подозрение что там цифры далеки от +- 5%.
Вариатор надо ставить если есть специалисты. Штука полезная в первую очередь для динамики.
0

#125
Пользователь офлайн   Alexzander_Elitegas 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 12 апреля 14
  • На счете: 9,3 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Установка газового оборудования и предпусковых подогревателей.
    website: http://elitegas.ru
    tel. 8(343)253-2-888, 8-963-275-2-888
Репутация: 0
Стажер

Просмотр сообщенияshandl (14 апреля 2014 - 14:59) писал:

Сколько стоит установка современной ГБО на Актион бензиновый? Сколько стоит обслуживание установки (например, очистка от конденсата, который есть в нашей пропан-бутановой смеси по умолчанию)? Сколько стоит уменьшение объема багажника? Сколько стоит уменьшение тяги двигателя (тут особо рьяные газоманы могут утверждать, что при правильной регулировке аппаратуры потери в тяги не наблюдается, но обычно адекватно мыслящие просто промолчат :)) ? Сколько стоит неудобство перевозки в нашем и так довольно маленьком багажнике нашего довольно большого запасного колеса? И т.п. и т.д. Можно утверждать, что это мелочи и на это все не стоит обращать внимания (а я еще не все мелочи перечислил), но именно эти мелочи обеспечивают баланс... э... затрат и душевного равновесия, чтоли... У нас бензин 92 стоит 28руб., 95 стоит 31-50 руб, дизельное топливо (зима) 32 руб., дизельное топливо (лето)-29 руб. Газ - от 17 до 20 руб. При таком раскладе газовая установка с учетом многих-многих мелочей оправдает себя на нашей машине лет через 5 в лучшем случае. И только после этого начнет приносить "прибыль"... На УАЗе - Патриоте - раньше, года через два.
Не агитирую против газа, просто считаю, что для нашей машины он не нужен. Все газоманы - другого мнения, и пусть их радует их выбор!Изображение
А мне газ не нужен, потому что дизель :) И меня мой выбор очень радует :) Как раз из-за хорошей динамики и хорошего крутящего момента в 350 Нм Изображение
И с моим средним расходом 7,5 -8 литров на сотню газ (если бы его можно было поставить на дизель) окупил бы себя лет через 20. В лучшем случае. Оно нам (дизелистам) надо???Изображение
Пы Сы
(все вышесказанное можно расценивать как шутку, или как полушутку, и не воспринимать всерьёз :))

По порядку:
Стоимость установки от 20 до 30 тысяч в среднем.
Сливать конденсат не надо на современных газовых системах.
Тяга и мощность при правильном выборе, установке газовой системы. Знаем не по наслышке по таким вот проектам http://moi-portal.ru...4c51f89c366.jpg и http://moi-portal.ru...8982fac666a.jpg
Запаска несомненно компромисс. Понятно что проще всего ездить на бензине.
У Вас почему то очень дорогой газ и дешевое дизтопливо! Понятно что при цене газа 20 рублей и дизеля 29 экономический смысл небольшой. У нас газ 13.5-14 рублей и дизтопливо 32-33 рубля за литр насколько помню. Экономика обычно считается легко калькулятором окупаемости гбо http://elitegas.ru/g...ack-calculator/ и при пробеге в 20 тысяч в год обычно укладывается в 7-9 месяцев. У меня при расходе 12 бензина и пробеге 2 тыс км в месяц выходит 8 месяцев окупаемости даже при цене оборудования 30 тысяч рублей.
Недавно звонил Volkswagen Phaeton v10 5.0 tdi чипованый до 750 л.с. желающий установить газодизельное оборудование для улучшения динамики. Конечно это уже выходит за рамки обычного понимания. Как и авто которые на фото из нашей команды EliteGas Team )))

Прикрепленные файлы


0

#126
Пользователь офлайн   9119242878@mail.ru 

  • Продвинутый
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Продвинутые
  • Сообщений: 51
  • Регистрация: 03 марта 13
  • На счете: 39,3 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:нет интересов
Репутация: 2
Стажер
[quote name='Alexzander_Elitegas' timestamp='1403325452' post='25520']
По порядку:
Стоимость установки от 20 до 30 тысяч в среднем.
Сливать конденсат не надо на современных газовых системах.
Тяга и мощность при правильном выборе, установке газовой системы. Знаем не по наслышке по таким вот проектам http://moi-portal.ru...4c51f89c366.jpg и http://moi-portal.ru...8982fac666a.jpg
Запаска несомненно компромисс. Понятно что проще всего ездить на бензине.
У Вас почему то очень дорогой газ и дешевое дизтопливо! Понятно что при цене газа 20 рублей и дизеля 29 экономический смысл небольшой. У нас газ 13.5-14 рублей и дизтопливо 32-33 рубля за литр насколько помню. Экономика обычно считается легко калькулятором окупаемости гбо http://elitegas.ru/g...ack-calculator/ и при пробеге в 20 тысяч в год обычно укладывается в 7-9 месяцев. У меня при расходе 12 бензина и пробеге 2 тыс км в месяц выходит 8 месяцев окупаемости даже при цене оборудования 30 тысяч рублей.
Недавно звонил Volkswagen Phaeton v10 5.0 tdi чипованый до 750 л.с. желающий установить газодизельное оборудование для улучшения динамики. Конечно это уже выходит за рамки обычного понимания. Как и авто которые на фото из нашей команды EliteGas Team )))
[/quote
ПРОБЕГ 60000 ТКМ РАСХОД ГАЗА 11,5-12,5 В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СТИЛЯ ЕЗДЫ И ТЕМПЕРАТУРЫ ЗА БОРТОМ РАСХОД БЕНЗИНА В СМЕШАННОМ ЦИКЛЕ МЕНЬШЕ 10 НЕ ПОЛУЧАЛСЯ= ГДЕ 8,5 ДЛЯ 2,0 ЛИТРА ДВИГАТЕЛЯ НЕ ВИДЕЛ НА КРОССОВЕРЕ
0

#127
Пользователь офлайн   Alexzander_Elitegas 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 12 апреля 14
  • На счете: 9,3 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Установка газового оборудования и предпусковых подогревателей.
    website: http://elitegas.ru
    tel. 8(343)253-2-888, 8-963-275-2-888
Репутация: 0
Стажер

Просмотр сообщенияВолчек (10 марта 2013 - 09:34) писал:

Планирую после тридцати тысячь поставить, основная гарантия уже будет позади, а на вопрос ( а нафик) экономично выгодно, и нет попадалова на левый бензин, предыдущая машина Тушкан, три года и пробег 120000 на газе просто сказка с учетом регулировки клапанов, а сдесь гидрики,

Запрашивали по гарантии на SsangYong и гбо и нам ответили что нет никаких ограничений по гарантии при установке гбо.

Просмотр сообщения9119242878@mail.ru (22 июня 2014 - 21:35) писал:

ПРОБЕГ 60000 ТКМ РАСХОД ГАЗА 11,5-12,5 В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СТИЛЯ ЕЗДЫ И ТЕМПЕРАТУРЫ ЗА БОРТОМ РАСХОД БЕНЗИНА В СМЕШАННОМ ЦИКЛЕ МЕНЬШЕ 10 НЕ ПОЛУЧАЛСЯ= ГДЕ 8,5 ДЛЯ 2,0 ЛИТРА ДВИГАТЕЛЯ НЕ ВИДЕЛ НА КРОССОВЕРЕ

Окупаемость при наших ценах на топливо максимум 6 месяцев даже если устанавливать за 30 тысяч все опции.
0

#128
Пользователь офлайн   Alexzander_Elitegas 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 12 апреля 14
  • На счете: 9,3 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Установка газового оборудования и предпусковых подогревателей.
    website: http://elitegas.ru
    tel. 8(343)253-2-888, 8-963-275-2-888
Репутация: 0
Стажер
А тут есть кто то на метане? Ведь тема очень сейчас популярная и в нашем сервисе около половины автомобилей приезжают на установку именно метанового гбо! Скоро Газпром Газомоторное Топливо (http://www.gazprom-g...ktyi_v_regionah) понастроит заправок метановых по России и уже с пропана на метан будем активно переходить. Сейчас уже почти половина машин у нас в Екатеринбурге и ХМАО переходит именно на метан. Да и правительство активно пиарит природный газ (http://www.kremlin.ru/news/18112) и ну нас в Свердловской области http://gubernator96....s/show/id/1653.
Сейчас экономика такая, что пропан дает экономию около двух раз относительно бензина, а метан уже трехкратную экономию, а в некоторых регионах и в 4 раза. Ну и в 2 раза дешевле пропана получается. Ниша у Актиона большая как раз под два баллона метановых.

Сообщение отредактировал Alexzander_Elitegas: 13 сентября 2014 - 23:30

0

#129
Пользователь офлайн   shandl 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заслуженные Сангйонгаводы
  • Сообщений: 1 049
  • Регистрация: 09 мая 12
  • На счете: 808,5 рублей
  • Автомобиль :Не SsangYong...
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ермаковское
  • Интересы:Горный спортивный туризм, горные лыжи, сноуборд, компьютерная графика, прикладное программирование, авиамоделизм (F2D, F2B)
Репутация: 222
SangYong Гуру

Просмотр сообщенияAlexzander_Elitegas (13 сентября 2014 - 23:30) писал:

А тут есть кто то на метане? Ведь тема очень сейчас популярная и в нашем сервисе около половины автомобилей приезжают на установку именно метанового гбо! Скоро Газпром Газомоторное Топливо (http://www.gazprom-g...ktyi_v_regionah) понастроит заправок метановых по России и уже с пропана на метан будем активно переходить. Сейчас уже почти половина машин у нас в Екатеринбурге и ХМАО переходит именно на метан. Да и правительство активно пиарит природный газ (http://www.kremlin.ru/news/18112) и ну нас в Свердловской области http://gubernator96....s/show/id/1653.
Сейчас экономика такая, что пропан дает экономию около двух раз относительно бензина, а метан уже трехкратную экономию, а в некоторых регионах и в 4 раза. Ну и в 2 раза дешевле пропана получается. Ниша у Актиона большая как раз под два баллона метановых.

Какая, однако, неприкрытая реклама, а? :)
Однако метан на легковые машины - это тоже самое, что кислородные баллоны возить. И ещё страшнее. Баллоны толстенные, давление в десятки раз больше, чем при использовании сжиженного газа, а сколько метана туда влазит и на сколько км его хватит - это совсем другая история. Хватит, блин, над машинами издеваться :) Багажник - для Багажа а не для метановых баллонов, ниша для запаски - для запаски, а не для тороидального пропанового баллона. Хотя.. каждый по-своему с ума сходит, извините. Моё же мнение - прежнее - если у тебя не УАЗ-Патриот или одноклассник патриотовкий, то ставить ГБО не нужно.

Сообщение отредактировал shandl: 14 сентября 2014 - 14:55

"Месяц "Маму" по галактике попоём - и воздух купим!!!" - (с) Кин-Дза-Дза!
0

#130
Пользователь офлайн   Alexzander_Elitegas 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 12 апреля 14
  • На счете: 9,3 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Установка газового оборудования и предпусковых подогревателей.
    website: http://elitegas.ru
    tel. 8(343)253-2-888, 8-963-275-2-888
Репутация: 0
Стажер

Просмотр сообщенияshandl (14 сентября 2014 - 09:07) писал:


Однако метан на легковые машины - это тоже самое, что кислородные баллоны возить. И ещё страшнее. Баллоны толстенные, давление в десятки раз больше, чем при использовании сжиженного газа, а сколько метана туда влазит и на сколько км его хватит - это совсем другая история. Хватит, блин, над машинами издеваться :) Багажник - для Багажа а не для метановых баллонов, ниша для запаски - для запаски, а не для тороидального пропанового баллона. Хотя.. каждый по-своему с ума сходит, извините. Моё же мнение - прежнее - если у тебя не УАЗ-Патриот или одноклассник патриотовкий, но ставить ГБО не нужно.

О, кстати нашел в Сингапуре SsangYong на метане http://www.usedcarlo...tyon-2-3a-cng/. Они то зажиточные и тоже на метан. Интересно.
и еще http://www.sgcarmart...+2.3A+CNG&AVL=2
0

#131
Пользователь офлайн   Егор 51 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заслуженные Сангйонгаводы
  • Сообщений: 1 795
  • Регистрация: 23 августа 12
  • На счете: 1145,1 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:рыбалка
Репутация: 197
SangYong Гуру

Просмотр сообщенияAlexzander_Elitegas (14 сентября 2014 - 09:50) писал:

О, кстати нашел в Сингапуре SsangYong на метане

"Тихо с сам с собою я веду беседу" песня :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Дизель-175 л.с., полный привод, МКПП, максималка, серебро
0

#132
Пользователь офлайн   Alexzander_Elitegas 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 12 апреля 14
  • На счете: 9,3 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Установка газового оборудования и предпусковых подогревателей.
    website: http://elitegas.ru
    tel. 8(343)253-2-888, 8-963-275-2-888
Репутация: 0
Стажер
О как! Новость: Депутаты предложили освободить от транспортного налога автомобили на газовом топливе.
http://www.e1.ru/new..._id-411208.html
0

#133
Пользователь офлайн   Alexzander_Elitegas 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 12 апреля 14
  • На счете: 9,3 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Установка газового оборудования и предпусковых подогревателей.
    website: http://elitegas.ru
    tel. 8(343)253-2-888, 8-963-275-2-888
Репутация: 0
Стажер

Просмотр сообщения9119242878@mail.ru (09 марта 2013 - 19:11) писал:

КТО СТАВИЛ ГБО

Мы ставили. На пропане экономия в 2 раза, на метане в 3 раза относительно бензина.
0

#134
Пользователь офлайн   Егор 51 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заслуженные Сангйонгаводы
  • Сообщений: 1 795
  • Регистрация: 23 августа 12
  • На счете: 1145,1 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:рыбалка
Репутация: 197
SangYong Гуру

Просмотр сообщенияAlexzander_Elitegas (20 января 2015 - 05:56) писал:

Мы ставили. На пропане экономия в 2 раза, на метане в 3 раза относительно бензина.

Для любителей газа информация к размышлению :) http://www.avtovzgly...nyi-na-gaz.html
Дизель-175 л.с., полный привод, МКПП, максималка, серебро
0

#135
Пользователь офлайн   Ворон 

  • Сангйонгавод
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Сангйонгаводы
  • Сообщений: 374
  • Регистрация: 11 февраля 14
  • На счете: 397,2 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:Интересы потерялись. Появились правила. Бензин, полный привод, АКПП. 2013.
Репутация: 49
Механик
Лозунг времен СССР: Экономика должна быть экономной! Егор51 представил хорошую статью: стоит - не стоит? Есть тысячи мнений - по Высоцкому! По мне - так лучше пахнуть бензином, чем тухлыми яйцами. Окупаемость, обслуживание, теснота в МО... Не поддерживаю авто с ГБО. Залейте масло в свечные колодцы и наслаждайтесь экономией. 6,0/7,0/8,0.
0

Обзор новых сообщений на форуме

Поделиться темой:


  • (7 Страниц) +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка авто сигнализация шерхан 5
особенности отзывы
vav-1954 
  • 30 Ответов
  • 15 479 948 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Авто: Дракоша NevActyon (2011) 979 
  • 0 Ответов
  • 4 468 865 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Авто: Санек (2011) Alex 
  • 0 Ответов
  • 4 841 000 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Авто: минитрактор NewActyon (2011) sol4762 
  • 2 Ответов
  • 7 810 900 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Авто: Хомяк NevActyon (2011) serg1476 
  • 0 Ответов
  • 6 962 575 Просмотров

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей