Внимание: Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "SsangYong New Actyon (СсангЙонг Нью Актион)" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!

Клуб Любителей SsangYong New Actyon (СсангЙонг Нью Актион): посторонний шум в D20TF

Перейти к содержимому


Присоединяйтесь к нам в TELEGRAM:https://t.me/newactyon_ru


  • (2 Страниц) +
  • 1
  • 2

посторонний шум в D20TF

#1
Пользователь офлайн   Burovik 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 21 июня 14
  • На счете: 3,3 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
  • Интересы:Добыча соли
Репутация: 0
Стажер
Доброго времени суток. NA 2011 г. - 50 тыс. км. Звук появился в мая месяце. Ранее не было, если только зимой при прогреве и то наверное минуту максимум. Вот как он появился в мая, так и не перестаёт меня гневить. Утром завожу (на улице где-то градусов +15 - + 20) и сразу же начинается эта "соковыжималка". При этом двигатель звучит обычно, но ЭТОТ звук очень громкий. Прогреваю минут 3 - 5 и поехал, доезжаю до детсада с ребёнком, ДВС прогрелся на три деления по шкале, открываю дверь, слушаю и слышу этот "вжик-вжик". Звук пропадает при не сильном нажатие на педаль акселератора или при полном прогреве ДВС. Ещё что заметил, у меня механика, завожу при выжитом сцепление, бывает такое, что пока педаль выжита звука нет, стоит только её отпустить и начинается. Или ещё пример. Утром на работу, весь день авто стоит, вечером заводить вроде всё тихо, но стоит нажать на кнопку стеклоподъёмника и понеслось, вроде нагрузка на ДВС небольшая, а звук проявляется (но не надолго всё же на улице +30). Пожалуйста прокомментируйте это явление!!! Почему раньше его не было, а на 45 тыс. появилось?
P. S. До этого звука, у меня была такая ситуация с авто. Решил перед ТО помыть ДВС от пыли так сказать. Помыл и попал по своей же глупости. Машина перестала ехать, а потом и заводится. Завёл дней через пять, отсоединил разъём на 3 форсе и завелась. Потом заводилась через раз таким же макаром, то с 3 форсунке снимал разъём, то со 2 форсунке. Так же и ехала, то едит, а то совсем не хочет. Дня через 2-3 проснулся ДВС и поехал как надо (на форуме уже описывали такую ситуацию). Я всё к чему, вроде бы "вжик-вжик" появился после помывке ДВС (тоже в мая месяце). Ссылка на видео
0

#2
Пользователь офлайн   ВладимирИванович 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заслуженные Сангйонгаводы
  • Сообщений: 1 547
  • Регистрация: 30 января 12
  • На счете: 907,5 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:авто, дайвинг, горные лыжи
Репутация: 113
SangYong Гуру
Может и ролик так вжикать или помпа

Сообщение отредактировал ВладимирИванович: 02 августа 2014 - 10:19

дизель 175 л.с. полный привод, максималка на ручке
0

#3
Пользователь офлайн   serg1476 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Оргкомитет
  • Сообщений: 2 555
  • Регистрация: 01 июня 11
  • На счете: 1209,9 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи
  • Интересы:Семья
Репутация: 155
SangYong Гуру
Интересный звук!! По форсункам: контакты подожми.
По звуку: крыльчатка на турбине не может тереть?
Передний, МКПП,D20DTF 200л/с 400н/м, серый, минималка.
0

#4
Пользователь офлайн   Ворон 

  • Сангйонгавод
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Сангйонгаводы
  • Сообщений: 374
  • Регистрация: 11 февраля 14
  • На счете: 397,2 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:Интересы потерялись. Появились правила. Бензин, полный привод, АКПП. 2013.
Репутация: 49
Механик
Один вжик за один оборот. Звук внешний. Звук тонкого металла. Сними защиту ДВС и посмотри снизу. Что-то может загнулось, поджал пространство посторонний предмет...
0

#5
Пользователь офлайн   serg1476 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Оргкомитет
  • Сообщений: 2 555
  • Регистрация: 01 июня 11
  • На счете: 1209,9 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи
  • Интересы:Семья
Репутация: 155
SangYong Гуру
Burovik,
ответил на другом форуме.
Передний, МКПП,D20DTF 200л/с 400н/м, серый, минималка.
0

#6
Пользователь офлайн   vlaz194 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 19 апреля 14
  • На счете: 7,2 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новоуральск
  • Интересы:Авто
Репутация: 0
Стажер
Такая же проблемма,но все предполагают на помпу..но фактов нет..кто бу занимался этим фжиг-фжиг.. и нет квалифицированныы объяснений все ссылаются на сервис...спасибо.
0

#7
Пользователь офлайн   Alexandr 

  • Уважаемый Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Уважаемые Сангйонгаводы
  • Сообщений: 566
  • Регистрация: 06 февраля 12
  • На счете: 376,2 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Общение
Репутация: 22
Стажер

Просмотр сообщенияBurovik (01 августа 2014 - 21:51) писал:

Доброго времени суток. NA 2011 г. - 50 тыс. км. Звук появился в мая месяце. Ранее не было, если только зимой при прогреве и то наверное минуту максимум. Вот как он появился в мая, так и не перестаёт меня гневить. Утром завожу (на улице где-то градусов +15 - + 20) и сразу же начинается эта "соковыжималка". При этом двигатель звучит обычно, но ЭТОТ звук очень громкий. Прогреваю минут 3 - 5 и поехал, доезжаю до детсада с ребёнком, ДВС прогрелся на три деления по шкале, открываю дверь, слушаю и слышу этот "вжик-вжик". Звук пропадает при не сильном нажатие на педаль акселератора или при полном прогреве ДВС. Ещё что заметил, у меня механика, завожу при выжитом сцепление, бывает такое, что пока педаль выжита звука нет, стоит только её отпустить и начинается. Или ещё пример. Утром на работу, весь день авто стоит, вечером заводить вроде всё тихо, но стоит нажать на кнопку стеклоподъёмника и понеслось, вроде нагрузка на ДВС небольшая, а звук проявляется (но не надолго всё же на улице +30). Пожалуйста прокомментируйте это явление!!! Почему раньше его не было, а на 45 тыс. появилось?
P. S. До этого звука, у меня была такая ситуация с авто. Решил перед ТО помыть ДВС от пыли так сказать. Помыл и попал по своей же глупости. Машина перестала ехать, а потом и заводится. Завёл дней через пять, отсоединил разъём на 3 форсе и завелась. Потом заводилась через раз таким же макаром, то с 3 форсунке снимал разъём, то со 2 форсунке. Так же и ехала, то едит, а то совсем не хочет. Дня через 2-3 проснулся ДВС и поехал как надо (на форуме уже описывали такую ситуацию). Я всё к чему, вроде бы "вжик-вжик" появился после помывке ДВС (тоже в мая месяце). Ссылка на видео


Вжик-вжик это воздух всистеме вот форсунки и вжикают когда воздух выплевывают <_<
New Action Elegance+ АКПП 4WD тёмно серый 205лс. Дизель
0

#8
Пользователь офлайн   есаул 

  • Продвинутый
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Продвинутые
  • Сообщений: 53
  • Регистрация: 26 марта 12
  • На счете: 152,1 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
  • Интересы:интернет,рыбалка.
Репутация: 2
Стажер

Просмотр сообщенияAlexandr (06 октября 2014 - 18:47) писал:

Вжик-вжик это воздух всистеме вот форсунки и вжикают когда воздух выплевывают <_<

Такая же беда,произошло после того,как заправился на левой заправке,подозреваю,что забился т.фильтр и насос с трудом прокачивает топливо.Завтра попробую заменить фильтр и долить нормальной соляры.Может другие версии есть?
0

#9
Пользователь офлайн   ильнур 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 29 ноября 14
  • На счете: 1,2 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
  • Интересы:Рыбалка без границ?
Репутация: 0
Стажер
Всем Доброго дня. Появился такой же звук на холостых "вжик-вжик" как писал burovik.кто столкнулся с такой бедой,напишите пожайлуста.
0

#10
Пользователь офлайн   есаул 

  • Продвинутый
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Продвинутые
  • Сообщений: 53
  • Регистрация: 26 марта 12
  • На счете: 152,1 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
  • Интересы:интернет,рыбалка.
Репутация: 2
Стажер

Просмотр сообщенияильнур (01 декабря 2014 - 08:22) писал:

Всем Доброго дня. Появился такой же звук на холостых "вжик-вжик" как писал burovik.кто столкнулся с такой бедой,напишите пожайлуста.

Привет.Был в воскресенье на СТО по этому звуку,проверили свечи накаливания,воздушную заслонку ,пролили форсунки,сказали 3 форсунка проливает больше всех,цена ее 14 тысяч,мол ездите -может пропадет как потеплеет.Это плохая солярка мол ,а если вывернуть форсунку, они прикипают, можно сломать и поехал я домой несолоно хлебавши
0

#11
Пользователь офлайн   serg1476 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Оргкомитет
  • Сообщений: 2 555
  • Регистрация: 01 июня 11
  • На счете: 1209,9 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи
  • Интересы:Семья
Репутация: 155
SangYong Гуру

Просмотр сообщенияильнур (01 декабря 2014 - 08:22) писал:

Всем Доброго дня. Появился такой же звук на холостых "вжик-вжик" как писал burovik.кто столкнулся с такой бедой,напишите пожайлуста.


Этот звук из-за попавшего воздуха, пропадает когда весь выйдет.
Проверяй где подсасывает.
Передний, МКПП,D20DTF 200л/с 400н/м, серый, минималка.
0

#12
Пользователь офлайн   есаул 

  • Продвинутый
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Продвинутые
  • Сообщений: 53
  • Регистрация: 26 марта 12
  • На счете: 152,1 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
  • Интересы:интернет,рыбалка.
Репутация: 2
Стажер

Просмотр сообщенияserg1476 (01 декабря 2014 - 20:29) писал:

Этот звук из-за попавшего воздуха, пропадает когда весь выйдет.
Проверяй где подсасывает.

А почему на 800 оборотах вжикает,а придавишь чуть чуть и звук пропадает?
0

#13
Пользователь офлайн   serg1476 

  • Заслуженный Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Оргкомитет
  • Сообщений: 2 555
  • Регистрация: 01 июня 11
  • На счете: 1209,9 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи
  • Интересы:Семья
Репутация: 155
SangYong Гуру
Если звук такой как в первом сообщении, то точно воздух.

Просмотр сообщенияесаул (02 декабря 2014 - 19:38) писал:

А почему на 800 оборотах вжикает,а придавишь чуть чуть и звук пропадает?


Наверное из-за повышения давления.
Передний, МКПП,D20DTF 200л/с 400н/м, серый, минималка.
0

#14
Пользователь офлайн   tranzit 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 9
  • Регистрация: 10 октября 14
  • На счете: 51 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
  • Интересы:авто
Репутация: 0
Стажер

Просмотр сообщенияильнур (01 декабря 2014 - 08:22) писал:

Всем Доброго дня. Появился такой же звук на холостых "вжик-вжик" как писал burovik.кто столкнулся с такой бедой,напишите пожайлуста.

Столкнулся с этой проблемой в июле, по началу помогало прокачка помпой по утрам, к октябрю уже и это не помогало, и стал дымить как паровоз. Официалы ничего ответить не смогли, сказали искать сервис по дизелям. Штурмуя интернет нашел видео, где были заменены все трубки с евро-соединениями на шланги с хомутами для избавления от подсоса воздуха в топливной системе. Повторил всё тоже самое + замена топливного фильтра в сборе, результата не дало. Потом нашел в интернете видео "Льют форсунки на Актион Нью", проблема устраняется заменой форсунок, либо клапана форсунок. Наиболее экономичным вариантом является замена клапана, заказал через интернет 4 штуки -28346624 delphi клапан cr форсунки, цена вместе с доставкой 13500 руб. У официалов приобрел установочный комплект форсунки- 100 руб. Произвел замену клапанов самостоятельно, посмотрев видео по замене клапанов в ютубе. Новые клапана также как и новые форсунки требуют прошивки к авто через ноутбук, либо они адаптируются с пробегом от 1000-1500 км. Заведя авто после ремонта не бойтесь стука форсунок и дымности авто. Проехав по трассе около 30 км. машина стала работать значительно лучше, на данный момент пробег после ремонта составляет 2000 км. Двигатель работает устойчиво и не дымит.
Причиной выхода из строя форсунок считаю замена на ТО оригинального картриджа топливного фильтра, на не оригинальный картридж (Невский фильтр), он не справляется с очисткой нашей саляры.
0

#15
Пользователь офлайн   anders78 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 11 декабря 14
  • На счете: 18 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
  • Интересы:Авто
Репутация: 0
Стажер
Так вроде кто то отписывался, что од меняли форсунки, а звук оставался.. А нельзя ссылочку на замену клапанов на будущее

Сообщение отредактировал anders78: 23 декабря 2014 - 08:29

0

#16
Пользователь офлайн   tranzit 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 9
  • Регистрация: 10 октября 14
  • На счете: 51 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
  • Интересы:авто
Репутация: 0
Стажер

Просмотр сообщенияanders78 (23 декабря 2014 - 08:28) писал:

Так вроде кто то отписывался, что од меняли форсунки, а звук оставался.. А нельзя ссылочку на замену клапанов на будущее

Вот ссылка на замену клапанов У Меня сразу после замены клапанов тоже этот звук остался, надо выехать желательно на трассу дать нагрузку двс чтобы воздух весь вышел с форсунок. Я проехал около 30км после остановки этот звук уже отсутствовал.
0

#17
Пользователь офлайн   Drax 

  • Продвинутый
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Продвинутые
  • Сообщений: 79
  • Регистрация: 15 марта 13
  • На счете: 47,7 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Нам и без интересов интересно
Репутация: 12
Стажер

Просмотр сообщенияBurovik (01 августа 2014 - 21:51) писал:

Доброго времени суток. NA 2011 г. - 50 тыс. км. Звук появился в мая месяце. Ранее не было, если только зимой при прогреве и то наверное минуту максимум. Вот как он появился в мая, так и не перестаёт меня гневить. Утром завожу (на улице где-то градусов +15 - + 20) и сразу же начинается эта "соковыжималка". При этом двигатель звучит обычно, но ЭТОТ звук очень громкий. Прогреваю минут 3 - 5 и поехал, доезжаю до детсада с ребёнком, ДВС прогрелся на три деления по шкале, открываю дверь, слушаю и слышу этот "вжик-вжик". Звук пропадает при не сильном нажатие на педаль акселератора или при полном прогреве ДВС. Ещё что заметил, у меня механика, завожу при выжитом сцепление, бывает такое, что пока педаль выжита звука нет, стоит только её отпустить и начинается. Или ещё пример. Утром на работу, весь день авто стоит, вечером заводить вроде всё тихо, но стоит нажать на кнопку стеклоподъёмника и понеслось, вроде нагрузка на ДВС небольшая, а звук проявляется (но не надолго всё же на улице +30). Пожалуйста прокомментируйте это явление!!! Почему раньше его не было, а на 45 тыс. появилось?
P. S. До этого звука, у меня была такая ситуация с авто. Решил перед ТО помыть ДВС от пыли так сказать. Помыл и попал по своей же глупости. Машина перестала ехать, а потом и заводится. Завёл дней через пять, отсоединил разъём на 3 форсе и завелась. Потом заводилась через раз таким же макаром, то с 3 форсунке снимал разъём, то со 2 форсунке. Так же и ехала, то едит, а то совсем не хочет. Дня через 2-3 проснулся ДВС и поехал как надо (на форуме уже описывали такую ситуацию). Я всё к чему, вроде бы "вжик-вжик" появился после помывке ДВС (тоже в мая месяце). Ссылка на видео


уровень масла не поднимается?
у меня тоже "вжик" завелся.... ничего не помогало... и уровень масла увеличиваться стал.... пиняю на сальник тнвд.
Этот звук - звук включения клапана давления, из-за подсоса воздуха либо ухода дизеля в картер.
NA 25.12.2011 г.в. 149 л.с. МКПП, D20T, 2WD
0

#18
Пользователь офлайн   Alexandr 

  • Уважаемый Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Уважаемые Сангйонгаводы
  • Сообщений: 566
  • Регистрация: 06 февраля 12
  • На счете: 376,2 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Общение
Репутация: 22
Стажер
Сегодня поменял клапана на форсункахИзображение отчет о проделанной работе двигатель работает как новый:vo: после переборки и установки на двигатель форсунок надо хорошо прокачать топливную систему делается это прокруткой двигателя прикручиваются все трубки от рампы к форсункам но при этом не подсоединяем электрические фишки к форсункам потом освобождаем одну трубку от форсунки и крутим стартером двигатель до тех пор как с трубки не побежит топлива без воздуха закручиваем трубку не останавливая двигатель минутку делаем перерыв и продолжаем прокачивать оставшиеся трубки по очереди.
У меня после этой процедуры двигатель завелся сразу тогда я прибавил обороты на 2000т. клапана стучали несколько секунд затем заработали как обычно равно и без стука на оборотах держал двигатель минуты три выкладываю видео как было и как стало после замены клапанов я менял все четыре клапана пробег машины 80000км. форсунки не прописывал ну вот как то так.


New Action Elegance+ АКПП 4WD тёмно серый 205лс. Дизель
0

#19
Пользователь офлайн   tranzit 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 9
  • Регистрация: 10 октября 14
  • На счете: 51 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
  • Интересы:авто
Репутация: 0
Стажер

Просмотр сообщенияAlexandr (27 января 2015 - 19:45) писал:

Сегодня поменял клапана на форсункахИзображение отчет о проделанной работе двигатель работает как новый:vo: после переборки и установки на двигатель форсунок надо хорошо прокачать топливную систему делается это прокруткой двигателя прикручиваются все трубки от рампы к форсункам но при этом не подсоединяем электрические фишки к форсункам потом освобождаем одну трубку от форсунки и крутим стартером двигатель до тех пор как с трубки не побежит топлива без воздуха закручиваем трубку не останавливая двигатель минутку делаем перерыв и продолжаем прокачивать оставшиеся трубки по очереди.
У меня после этой процедуры двигатель завелся сразу тогда я прибавил обороты на 2000т. клапана стучали несколько секунд затем заработали как обычно равно и без стука на оборотах держал двигатель минуты три выкладываю видео как было и как стало после замены клапанов я менял все четыре клапана пробег машины 80000км. форсунки не прописывал ну вот как то так.



Молодец! Как первое видео посмотреть?
0

#20
Пользователь офлайн   Alexandr 

  • Уважаемый Сангйонгавод
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Уважаемые Сангйонгаводы
  • Сообщений: 566
  • Регистрация: 06 февраля 12
  • На счете: 376,2 рублей
  • Автомобиль :SsangYong New Actyon
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Общение
Репутация: 22
Стажер

Просмотр сообщенияtranzit (28 января 2015 - 07:01) писал:

Молодец! Как первое видео посмотреть?


Да также как и второе:acute:Вчем проблема то сейчас проверил запускаются обе
Спасибо тебе за выложенное видео!!!

Сообщение отредактировал Alexandr: 28 января 2015 - 17:16

New Action Elegance+ АКПП 4WD тёмно серый 205лс. Дизель
0

Обзор новых сообщений на форуме

Поделиться темой:


  • (2 Страниц) +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Посторонний шум в двигателе бензин, но не цепь. adel79 
  • 1 Ответов
  • 5 505 Просмотров

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей