Клуб Любителей SsangYong New Actyon (СсангЙонг Нью Актион): Свечи накаливания

Егор 51 (09 января 2015 - 17:54) писал:

Рад за Вас, но вопрос остался.

Ворон (09 января 2015 - 15:29) писал:

Я бы просто ток померил. амперметром. Или сравнил бы сопротивление на отключенных свечах омметром. И если есть разница, тогда уже думать дальше. Если же всё одинаково, то все 4 свечи из строя выйти одновременно не могут. В инструкции нужно посмотреть, какой ток должен идти на свечку в момент накала.
Так-с, нашёл. Правда, не про ток, но зато про ПРАВИЛЬНОЕ напряжение на свечах в момент их работы:

Step1 ▶ Pre-heating.
If normal communication with the ECU is established 2 seconds after the power is supplied to the
IGN terminal from the battery, the GCU supplies the battery power to raise the temperature of the
glow plug to 1000℃ by the pre-heating request from the engine ECU before starting.
- The time for pre-heating is controlled by the ECU.

If the input power (VB) is 11.5 V or less, the GCU supplies the battery power for arrival time
(T1).
If the input power (VB) is greater than 11.5 V, the GCU supplies the voltage of 11.5 V for
arrival time (T1)

During cranking: Step 2 and step 3 ▶
Step 2: If the ECU receives the cranking signal after pre-heating (step 1), the GCU supplies
the voltage of 6.8 V for 1 sec to raise the temperature to 1,100℃.
Step 3: The GCU supplies the voltage of 5.1 V to keep the temperature at 1,000°C.
1.
2.
Under fixed temperature: The AQGS unit supplies power for 30 seconds (Step 1 + Step 3)
if no cranking signal is received after the step 1.
Кажется, понятно. Вольный перевод:
Шаг №1 - предварительный прогрев. Блок управления двигателем подает сигнал блоку управления свечами, чтобы тот подал такое напряжение на свечи, чтобы поднять температуру свечи до 1000 градусов.
Если напряжение питания блока управления свечами меньше, чем 11,5 В - блок управления использует для питания свечей всю энергию аккумулятора.
Если напряжение питания блока управления свечами больше 11,5 В, то на блок управления свечами подаётся только 11,5 В.
Шаг №2 и 3 (запуск двигателя)
Шаг 2. Блок управления двигателем получает сигнал о том, что после предварительного нагрева пошел сигнал запуска двигателя и включает блок управления свечами, который в первую секунду запуска двигателя подаёт напряжение 6,8 В на свечи, чтобы поднять температуру до 1100 градусов.
Шаг 3. Блок управления свечами продолжает поддерживать напряжение на свечах 5,1 В для поддержания температуры 1000 градусов.

Общее время продолжительности работы свечей без запуска двигателя (включая преднагрев и нагрев во время запуска) - 30 секунд.


Получается - взять вольтметр хороший и померить напряжение на каждой из свечей во время заводки. Прараллельно я бы проверил равенство токов (нужен хороший, мощный амперметр, ведь его включать придется ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.

Сообщение отредактировал shandl: 10 января 2015 - 12:31

оказалось реле свечей накала неисправно, цена на экзисте 3342р, электрик сказал из-за него все свечи не работали, а я в -22 без них удачно запускал дизель получаеться

suhhar (10 января 2015 - 17:20) писал:

Значит наш движок действительно взял лучшее от мерса. У меня 310Д уже две зимы при неработающих 2-х свечах эксплуатируется.

Сообщение отредактировал Егор 51: 10 января 2015 - 18:08

Shandl спасибо! Дополню, чтобы проверить свечи накаливания, необходимо снять с них провода, подключить контрольную лампу к положительному полюсу аккумулятора и к каждой свече последовательно. Если лампа горит, свеча исправна. Если лампа не горит, свечу нужно заменить.
Чтобы определить неисправность свечей по силе потребляемого ими тока, необходимо отсоединить питающий провод, который идет к положительному контакту свечи, и подсоединить его к положительному полюсу амперметра. Второй полюс амперметра подсоединяют к положительным контактам свечей и, включив систему, определяют силу потребляемого свечами тока. Для большинства систем предварительного подогрева, устанавливаемых на 4-цилиндровых двигателях, она равна 48 А, т.е. каждая свеча потребляет по 12 А. Если сила потребляемого тока оказалась меньше 12 А (или на величину, кратную 12), это указывает на количество неисправных свечей. Так, если система потребляет только 24 А, значит, две свечи неисправны.
Можно так же визуально определить работоспособность свечей. В этом случае за их работой наблюдаем при включении системы через резьбовое отверстие снятой форсунки. Если одна либо несколько свечей не светятся или имеют меньшую яркость, чем другие, необходимо проверить их электрические соединения, а затем значения сопротивления. P.S. Фокус заводки дизеля на двух свечах в условиях Сибирской зимы не прокатывает! C Уважением!

Сообщение отредактировал Ворон: 11 января 2015 - 00:06

реле свечей накала было на старом актионе я ошибся, у нас Блок управления свечами накаливания, на экзисте 7816 рупей где купить дешевле без кидка,подскажите?

suhhar (12 января 2015 - 20:37) писал:

По идее, если он не залит внутри полностью например, эпоксидкой, а имеет нормальную схему, то отдать блок любому радиотехнику. Там свечи управляются на выходе индивидуальными силовыми транзисторами. Покопается несколько часов, может всего-то дел на 500 руб с учётом комплектующих транзисторов.

подскажите как работает Блок управления свечами накаливания, замеряли напряжение на свечи, на холодной выходит 12v, потом сразу падает да 6v, на горячей вообще 0v или 1v?

Всё правильно, у горячей свечи сопротивление маленькое - разница напряжений маленькая. У холодной свечи - сопротивление большое, разница напряжений большая.

Darth_Vader (15 января 2015 - 11:27) писал:

Что-то сомневаюсь я...
Если напряжение падает при нагреве - значит где-то подкорачивает. А сопротивление свечи меняться не должно, мне кажется

http://www.autoshcoo...dvigatelya.html
http://www.autoshcoo...kala-dizel.html
- см. последние абзацы

Сообщение отредактировал ВладимирИванович: 15 января 2015 - 13:20

suhhar (15 января 2015 - 10:45) писал:

Яж писал выдержку о том, как он работает : http://newactyon.ru/...indpost&p=28121

Сообщение отредактировал shandl: 16 января 2015 - 08:52

shandl (15 января 2015 - 17:18) писал:

Чукча не читатель, чукча писатель

shandl (15 января 2015 - 17:18) писал:

там все кратко написано, у меня на холодной в -15 при включении зажигания, на полсекунды подается 11.5v потом падает до 3-6v? сколько должен блок по времени подавать 11.5v не понятно, и на 3-6v тоже идет прогрев свечей или нет? как определить исправен он или нет? может изза свечи какой он скидывает напругу?

suhhar (20 января 2015 - 13:38) писал:

Э.. Извините, я не совсем понимаю вашу запись напряжения: 3-6v. Это как понять? "Где-то от 3 до 6 В?" или "3,6 В"?
Напряжение падать должно до 5,1 В:
The GCU supplies the voltage of 5.1 V to keep the temperature at 1,000°C.

от 3v до 6v, иначе было бы 3.6v, сегодня показал 3v

Блок управления и свечи оказались исправны, подключали осциллограф, показал 11.5v пульсирующее напряжение, то есть когда меряешь мультиметром показывает 3v, а на самом деле 11.5 пульсирующее напряжение, выкрутили свечу, нагревается до красна, видимо причина не запуска двигателя была в застывшем топливе.

suhhar (23 января 2015 - 18:26) писал:

Плюсую! Спасибо за подробное объяснение работы блока!!! Теперь понятно, что тупо мультиметром измерять напряжение смысла нет! И хорошо, что всё работало штатно! Я думал, причина, что топливо некондиционное, давно ушла в прошлое, ан нет...

Интересно откуда появились ошибки по кан-шине, её проводов нет в разъеме блока управления свечами?
какой сканер показывает ошибки по свечам?

Блок не разборный!!! не открывайте его!!! отрывается соединение платы с разъемом.

Сообщение отредактировал Максим Голубев: 28 октября 2015 - 13:28

а кто его знает!? главное, что показывает и они действительно есть. вот мне неделю назад приговорили 3 свечу( сканер определил). Проверил мульметром, действительно 80 ОМ , нужно менять.

Что-то у меня сегодня тоже на трех свечах тракторишка начал заводится, трык-трык-трык, знакомые трактористы говорят, что проблема со свечой накаливания.
Нет ли видео или подробной инструкции как проверять свечи? Не с точки зрения куда ткнуть вольтметром, а что снять и в какой последовательности, что бы потом ткнуть